недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/блогиТенденции рынка

Возврат аванса в необычной манере

7 566 74 Блог специалиста 65
Возврат аванса в необычной манере

Данную статью я решил разместить в открытом доступе ЦИАНа - не только для специалистов. Она будет полезна. Я знаю, что встречаются агенты, которые пытаются давить на клиентов, продавцов и покупателей. Описанная ситуация вряд ли произойдёт с вами, но давление встречается. Поэтому, уважаемые продавцы и покупатели, рекомендую вам просто сохранять спокойствие в подобных ситуациях. Особенно когда вас понуждают к продаже (ст.179 Уголовного Кодекса).

Морозным днём в конце января, задумал мужик квартиру продать в Подольске и обратился к риэлтору. Мужик тот –дядя мой. А риэлтор тот – эТТ я. 

Оценил я её и выставили в продажу. Нашлись покупатели и оба готовы были брать. Сторговались за 4 100 с одним. Договорились о встрече. Перед подтверждением встречи, ещё раз проговорил, что цена 4 100 и продавец на руки получает именно 4 100. Интуиция подсказала – надо ещё раз проговорить цену. И тут понеслось. 

Агент покупателя говорит, что в договоре 4 100, а продавец получит 4 000. Я спрашиваю с чего это вдруг? Агент отвечает, что это их комиссия. Я поинтересовался, каким боком продавец выплачивает им комиссию, если я его сопровождаю? Мы так работаем – говорит агент. Я отвечаю, что со своей комиссией пусть разбираются сами, что мы обсуждали 4,1 млн., а как они там свою комиссию будут получать меня мало интересует, т.к. услугу они продавцу не оказывают. Тут трубку берёт директор Андрюша и молвит грозно, мол – значит так, продавец получает 4, а в договоре 4,1. Я отвечаю так не будет, мы скрывать ничего не будем. Он ответил – думайте, а я ему ответил так же – думайте вы. На том и распрощались. 

Посоветовались с дядей. Говорит он, не суть, давай уступим за 4, но и цена будет 4 в договоре. Договорились с агентом покупателя и получили аванс. 

У покупателя ипотека, а у нас всё готово. Даже документы БТИ сделали за два дня. В общем полный пакет, ничего собирать не нужно. Идеальная продажа – прямая и со всеми документами. Фотографа из оценки встретили на следующий день. Думал агент нормальный, сразу отправит документы в банк на одобрение квартиры. Но нет. 

Прошла неделя, звоню директору. Как дела? Как одобрение? – спросил я. Говорит подали заявку на пересмотрение ипотечной ставки. Я спрашиваю: "Как так?". Он ответил: "Мы решили пересмотреть. Мы выходить на сделку не будем.". Сразу предупредить нужно было – говорю я. Отвечает: "Одобрение будет завтра-послезавтра.". С дядей посоветовались, решили подождать. Проходит вторая неделя тишина. У знакомой узнаю номер начальника ипотечного центра, звоню узнаю: "Такой-то заёмщик одобрен? Документы по квартире предоставили?". Документы не предоставили, а пересмотр ипотечной ставки занимает две недели и когда оно будет неизвестно – отвечает милая девушка. 

Решили с дядей, что ждём до понедельника следующей недели и возвращаем аванс, если одобрения квартиры не будет. В понедельник контрольный звонок в ипотечный центр. Говорят ипотечную ставку оставили прежней, в пересмотре отказано. Документы по квартире только прислали и начали рассматривать. Займёт дней пять. 

У нас родственники обязательные, сказал - сделал, но сплошной обман мы не терпим, хотя через чур уж терпеливые, даже готовы уступить. А обман пошёл ещё с самого начала при согласовании цены. Звоню, Андрюше и сообщаю, что через два часа привезём аванс. Он в изумлении, аж голосок просел, мол – как так, это не серьёзно! Я отвечаю несерьёзно действует он. Аванс возвращаем и точка. Везём аванс. 

- Я – говорит – не в офисе. 

- Тогда позвоните и сообщите – говорю я – когда Вам его привезти. До свидания. 

В этот день он не позвонил. 

Утром следующего дня отправляем с дядей ему уведомления. Я с почты, он СМС, что такой-то ФИО сообщает, что решил расторгнуть договор об авансе от такого-то и, что его везут в офис. Звоню по телефону и спрашиваю: "Готовы через два часа принять?". Готов – говорит – и я подаю на вас в суд и накладываю арест на квартиру. Я в спокойной манере говорю: "Хорошо. Через два часа привезём.". 

Приезжаем. Сидит смотрящий из подо лба лысый и злой директор, с перекошенной рожей, и не приглашая нас присесть. Ну мы люди простые, молча берём стулья и ставим напротив него. Присаживаемся. Он как следователь смотрит на нас и говорит: "Ну, объясняйтесь, почему отказываемся продавать?". Я от наглости "ошалел", быстро прокрутил, что наглость уже была и решил включить свою наглость. Но всё в спокойном тоне и жёстко, без лишних слов. 

- Я не понял, мы аванс приехали возвращать или на допрос? – отвечаю я. 

Он говорит: "Я объясню. Я бывший МЕНТ…", "Да я это вижу…" - сказал я. Он не останавливаясь: "… и я сделаю всё, чтобы вы в ближайшие полгода квартиру продать не смогли. Я подготовил иск в суд и накладываю арест.". 

– Накладывай. Ты документы подготовил на расторжение? 

- Ещё срублю с вас тыщ 300 за потраченное время и проделанную работу. Адвокату я уже позвонил, пусть поработает, денег заодно заработает. Так, что встретимся в суде, там пообщаемся. – отвечает Андрюша. 

- Подавай, но встретимся мы там или нет, не обещаю. Может будешь там без нас развлекаться. – ответил я. 

И тут всё по кругу: я бывший мент; суд; арест. Мы сидим спокойно. Слушаем сего крутого парня, который старше меня года на два. Я говорю: "Закончил? Я тебе гарантирую, что как только ты его наложишь, ты тут же побежишь его снимать.". Он видимо не ожидал отпора. 

- Ты акт о расторжении подготовил? – спрашиваю я. 

- Какой акт? 

- Ну ты мне по телефону сказал, что акт уже подготовил. 

- Я ничего не говорил. 

- Значит я тебя неправильно понял. Давай, готовь. 

- Я ничего готовить не буду – отвечает – давайте договор, на нём напишу, что я деньги принял. 

- Нет – говорю – будет акт о расторжении. 

- Не будет – отвечает. 

- Тогда мы сейчас пойдём покурим (мы конечно не курим, это образно), а ты здесь посидишь и очень хорошо подумаешь, готовить или нет. Если нет, тогда сам поедешь за авансом к нам в Чертаново. Мы ушли на улицу. Постояли пять минут и вернулись. Детали нашего разговора с дядей я опущу. Приходим. 

- Андрей, готово? 

- Я – говорит – не знаю, что писать. 

Дядя молчит. Мы так договорились, что говорю только я. 

- Ты будто первый день гендиректором работаешь. Давай открывай ворд, я тебе буду диктовать. "Я, такой-то в лице генерального директора ООО … (здесь надо было пошутит ООО "Мания величия"), действующий по уставу…" – ты ведь по уставу действуешь? - "… и такой-то составили настоящий акт о нижеследующем…" – ну и так далее. 

Всё говорилось ровным голосом, спокойно и могу сказать, что его это начало сбивать с толку. Потом он нам ещё десять раз напомнил, что он "бывший мент" и, что суд, арест. 

Я говорю: "Давай не отвлекаться. И вообще, если ты бывший мент …", 

- Милиционерррр. – и зыркнул. 

- Это же ты себя ментом называешь, а не я. … Поэтому ты должен понимать, что у тебя не самый высокий чин, да и структура не та, чтобы так "выпендриваться" (тут было другое слово). 

- Да, какая разница какой чин? Да, что там – капитан и ушёл я в 2006-м. – Откинулся на спинку, улыбнулся. Психология; заволновался. 

- Ну тем более – отвечаю я. 

- Вы квартиру никому не продадите. 

- Я помню. Мы её до окончания срока договора никому и не собираемся продавать. Да и осталось до его окончания три дня. Ты же наверное внимательно читал договор? 

- Читал. 

- Точно? 

- Точно. 

- Точно-точно? 

- Да. 

- Ну тогда ты наверное заметил пункт о том, что продавец в случае отказа от продажи возвращает деньги в полном объёме, что он и делает. 

- Было столько проделано работы. Потрачены деньги на оценку. – в общем сдавал позиции парень понемногу. 

- Мы тебе возместим затраты на оценку. Сколько стоит, 5 000? 

- 4 500. Вот альбомы, забирайте. 

- А квитанция? 

- У нас её нет. 

- Тогда в следующий раз, когда будет. 

- Мы её потеряли. 

- Берите дубликат. 

- Это не делается. 

- Слушай, у меня своё юрлицо и я тебе могу точно сказать, что любой платёж можно подтвердить, или восстановить документ об оплате. 

Андрюша кому-то позвонил и отправил агента. Через десять минут привезли договор и прикреплённую квитанцию об оплате. 

- И расписку напиши пожалуйста, что деньги принял. - Написал и даже печать поставил. И этот человек так бился за 4 500, а собирался отсудить 300 000. 

- Ты – чернушник. 

- Давайте (местами я переходил на "вы" по настроению) без оскорблений. 

- Только чернушники так работают. 

- Все те с кем, я работал, все довольны мною. 

- Ринат, я тебе обещаю, что через 15 минут как ты отсюда выйдешь (тут я подумал, что он скажет, что со мной, что-то случится, но нет), ты больше никогда не появишься в Подольске. Я тебя добавлю в чёрный список и ни один агент с тобой работать здесь не будет (Я про себя думал: "Господи, что он несёт? Какой ещё мифический чёрный список? Любой не уважающий себя агент (которых большинство) удавится за рубль, лишь бы выйти на сделку. Опять психология, люди любят деньги и предадут за них"). Я это сделаю просто из принципа. 

- Посмотрим. 

Потом он мне рассказывал, что он все разговоры по телефону записывал, и скрины (снимки с экрана) делал и следил за обновлением рекламы. 

Я никогда не снимаю объект с рекламы и собираю на всякий случай звонки. Как раз на случай, если покупатель отвалится. Чтобы потом всех обзвонить и пригласить на просмотры. При этом в договоре прописывается, что продавец обязуется не показывать квартиру (но не не рекламировать). И вообще у него всё записывается даже в офисе со звуком и хорошей картинкой. "Это моя ментовская привычка. Я всегда всё записываю." - говорит он. 

- Это кидалово. - говорит. 

- Это мне говорит человек, который предлагал спрятать сотку в цене квартиры? – спросил я. 

- Когда? 

- В самом начале. 

- Не было такого. – говорит. 

- Ну хорошо, не было так не было. Только я на всякий случай тебя тоже предупреждаю, что у меня тоже разговоры пишутся. 

- Да я знаю. – Вроде с весельем в голосе, а сам опять откинулся на спинку кресла с волнением на лице и улыбкой. Волнуется. 

В общем тем временем акт перепечатывался и дополнялся. Подписали, деньги продавец отдал. Уходим. Дядя говорит - до свидания - и выходит. Я говорю – всего хорошего.

Андрей облокотившись локтем на левый подлокотник кресла, без улыбки говорит: "До свидания, в суде.". 

- Может до свидания, а может и нет – ответил я. 

Резюме. 

Это реальный случай и диалоги переданы максимально точно. Да, бывает, авансы возвращаются, сделки срываются. Люди просто высказывают своё недовольство и расходятся. В моей практике это первый случай, когда пытались давить и запугивать. Жёсткие переговоры бывают да и привык я уже к ним и знаю, что люди так бесятся из-за страха потерять деньги. Где есть деньги, там человеком можно управлять. Но только тем человеком, который падок на них. Мне не страшно их потерять, я уже давно привык, что это лишь бумажки и не стоит мотать из-за них себе нервы. И самое важное не тратить время на разборки. Не хочет человек работать или платить – всего хорошего, со следующим всё сложится. Это аксиома. 

В данном случае видимо он на столько боялся не заработать, что вынужден был биться выходя за грани приличия. Добравшись до компьютера, решил посмотреть сколько у них объектов. Мало. Порядка 6-8 на офис, в котором присутствовало 5 или 6 человек. Понятное дело, почему такая возня. На одного агента для нормальной работы должно быть 6-10 объектов.

Из практики могу сказать, что если с самого начала человек ведёт себя определённым образом, то он будет себя вести себя так на протяжении всего времени взаимодействия. Люди меняются, но не все и не быстро. Поэтому ожидать, что сторона/участник сделки начнёт вести себя иначе, бесполезно. Либо вы ставите его на место в самом начале, либо не работаете с ним, либо терпите. У меня получается всегда третье – я всегда надеюсь, что человек исправится. Это ещё связано с тем, что я слишком терпеливый. Но со временем это качество притупилось, теперь уже в основном я отказываюсь взаимодействовать. 

Аванс – возвращаемая сумма. Как не крути, все страшилки о том, что аванс остаётся у продавца, если покупатель отказывается от покупки – бредовые. Аванс возвращается в любом случае, даже если покупатель передумал. 

Задаток – это иная форма. Здесь, если покупатель отказывается от покупки, он остаётся у продавца. А в случае отказа продавца от продажи, он возвращается в двойном размере. 

Предварительный договор купли-продажи. По этому договору в судебном порядке можно обязать заключить основной договор купли-продажи. 

Касаемо нашего договора об авансе. Естественно квартира будет продаваться, но однозначно после истечения срока действия этого договора. Как раз, когда обязательства прекратятся в связи с истечением срока действия договора, несмотря на то, что акт уже подписан. 

Арест накладывается для обеспечения выполнения обязательств на основании чего-либо (в данном случае – договора). В данном случае основания не будет.

Статья написана сразу после этого случая, примерно месяц назад.

Андрею я сообщаю – подольские агенты отлично со мной взаимодействуют и так будет продолжаться. Принимаю поздравление – продажа квартиры не заставила себя долго ждать. Сделка состоялась с очень грамотным и приятным агентом из (как ни странно) АН Ин**м. С сайта рекомендую убрать лживые отзывы псевдоклиентов. Их количество не состыковывается с количеством объектов в работе. Удачи. 

Комментарии 74
Елена Смирнова19 марта 2018, 22:16

Ринат, название агентства в студию! Потенциального врага надо знать в лицо.

Ответить
Антонина Каткова

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
19 марта 2018, 22:49

Мне один раз такой «умник» написал заявление в ОБЭП, которые отправили информационное письмо в уфрс. При чем письмо это поступило тогда, когда мы сдали документы на Регистрацию с Новым покупателем, которого нашли в течение недели после возврата аванса.
Там немного иная история была: риелтор начал фантазировать на тему насильственной смерти предыдущего собственника..) хотя она была жива и здорова.
В итоге пришлось за время регистрации слетать в командировку к бывшему собственнику, взять заявление, подтверждающие, что она жива и здорова, продала добровольно; далее съездить несколько раз в ОБЭП на личный приём, почувствовать себя «второсортным»))
Закончилось всё хорошо: привезла заявление следователю, попросила позвонить регистратору, подтвердить, что всё ок, и получили мы всё в срок без приостановок и лишних нервотрепок со стороны покупателя, который ничего не знал и не знает)

Ответить
Антонина Каткова

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
19 марта 2018, 23:10

К слово, тоже пугал, хотел, чтобы мы заявление от бывшего собственника предоставили, что она это она, жива и здорова, продала добровольно..), мы отказались это делать, в итоге вышли на сделку: была Ипотека Сбера, заложились, те его клиент понёс расход: оценку, оплатил страховку, кредит начислили... зачем всё это было делать?!, а он мне вечером звонит и говорит, если не предоставим заявление- сделки не будет, замучаемся по ОБЭПам ездить...Мы ему благородно отказали и вернули аванс.
ну да, немного мне прибавил он работы, но ничего- вопрос был решён)

Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
20 марта 2018, 1:18

Антонина, я уже давно говорю - гнать их всех из недвижки и ужесточить вход в эту сферу.

Арман Барекян

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
20 марта 2018, 0:48

Ринат, сценарий есть, пора кино снимать. Даже рабочее название придумал: "невероятное приключение Аванса в Подольске" :)).

Ответить
Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
20 марта 2018, 1:16

Арман, осталось определиться с ролями и бюджетом)) Я могу быть в образе Рината)))

Владимир Сарибеков

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
20 марта 2018, 8:15

Ринат, круто! Одно смущает, этому Андрюше, с таким багажом знаний, нужно было не в риэлторы идти после мент.....ки, а в депутаты.)))

Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
22 марта 2018, 14:04

Владимир, по практике такие агенты не задерживаются долго на рынке. Может потом в депутаты пойдёт.

СтройРиэлт

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
20 марта 2018, 9:33

Я так понимаю, что Вы принимали аванс в агентстве. А, кто вносил деньги? Представитель агентства или непосредственно покупатель?

Ответить
Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
20 марта 2018, 10:37

Вы наверное читали только середину))) В начале написано,кто его вносил, а в конце - кто его возвращал.

СтройРиэлт

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
20 марта 2018, 10:43

Нет-нет! Я честно всё прочитал)))
У Вас - "Договорились с агентом покупателя и получили аванс". Я имею в виду, как всё происходило? От кого получили деньги? От агента? От ген. директора, как представителя Покупателя?

Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
20 марта 2018, 11:05

СтройРиэлт, ну так всё верно. Я представитель дяди-продавца. Он принял аванс от агентства - представителя покупателя.

СтройРиэлт

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
20 марта 2018, 11:23

Я к тому и веду...
Движение денежных средств в ООО не такая простая штука и в небольших агентствах с "крутыми" начальниками (начальницами) на подобные мелочи просто не обращают внимания. Т. е. деньги Вам вносит агент, официально не работающий в агентстве. Денежная сумма, полученная от клиента, не поступает на счёт. Кассира в агентстве не существует и т. д. и т. п.
Всё это здорово укрепляет Ваши позиции и обещания "встретиться в суде" становятся откровенно смешными. Обычно бывает достаточно перечислить их нарушения и пообещать встречный иск, который может закончиться уголовным делом.
Разумеется, у "серьёзных" агентств всё "по-взрослому". Но, кстати, тоже не всегда.
Это я так... Чисто дружеский совет)))

Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
20 марта 2018, 11:42

Это я прекрасно понимаю. В этом-то он и совершил ошибку. Деньги передавались налом как физик физику без кассы и без р/с. Так же и возвращались, а по договору он выступил как юр.лицо. Дурачок.

СтройРиэлт

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
20 марта 2018, 11:50

Хех)))

Юрий Юфряков20 марта 2018, 10:40

Потрясающе. И зачем нужны такие проблемы??? Не проще ли было провести аукцион, собрать 5-6 реальных покупателей и взять аванс у нормального человека, а не придурка???

Ответить
СтройРиэлт

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
20 марта 2018, 10:45

Юрий! Да, где Вы сейчас найдёте 5-6 реальных покупателей????)))

Юрий Юфряков20 марта 2018, 11:12

Я же нахожу! Вот вчера еще двоим допоказывали. Притом, что до этого около 50 показов было

СтройРиэлт

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
20 марта 2018, 11:24

Йоу! Боюсь, что Вы такой один)))

Юрий Юфряков20 марта 2018, 11:27

Почему я такой один? Просто должен быть хороший маркетинговый план. А мне комментаторы доказывают, что никакая реклама не нужна, кому нужно - и так увидит. Ну вот и выходят такие истории, когда единственный покупатель выпендривается

СтройРиэлт

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
20 марта 2018, 11:30

Увы. Обычно Продавец соглашается, что маркетинговый план хорош. Только цена продажи его совсем не устраивает.

Юрий Юфряков20 марта 2018, 11:36

Так надо выбирать мотивированных продавцов, а не работать со всеми подряд

СтройРиэлт

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
20 марта 2018, 11:51

И не поспоришь))))

Алексей Шанин

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
20 марта 2018, 17:47

Юрий, ну сколько можно? Опять нагадили в чужом блоге...

Юрий Юфряков21 марта 2018, 17:18

Алексей, я-то по существу пишу

Алексей Фролов22 марта 2018, 1:48

Юрий, как ваша реклама аукционов соотносится с темой блога? Да и зачем кроме самопиара во всех ветках об этом писать. Ну не обратите вы в свою веру здесь присутствующих. У них свои инструменты для решения задач своих клиентов. И "маркетинговый план" про который вы любите писать у всех есть (у каждого свой). Ваша энергия в продвижении своих идей заслуживает уважения, но все же оставьте ее для своих клиентов. Ваш напор несколько раздражает.

Юрий Юфряков22 марта 2018, 10:24

Алексей, а Вы разве не заметили, что нашлись люди, которые умудряются даже отрицать необходимость маркетингового плана? Уверяют, что никакая дополнительная реклама не нужна! Я еще раз повторяю, что рекламы никакой нет, я задаю простейший вопрос: а почему вообще возникли такие проблемы? Почему нельзя из нескольких покупателей выбирать самого удобного??? А ответа на этот простейший вопрос нет! Потому что ответ вполне очевиден: если бы можно было выбирать из нескольких покупателей, то такой темы вообще не возникло бы!

Юрий Юфряков20 марта 2018, 10:46

Еще один важный момент. Зачем все это написано? Чтобы продемонстрировать крутизну автора? А клиенту не нужна крутизна, ему нужно квартиру продать, желательно без проблем. Если подобные инциденты возникают с квартирой дяди, то что происходит с обычными клиентами с рынка? Боюсь даже предположить

Ответить
Наталия Бондарева20 марта 2018, 12:48

Я думаю почти каждый сталкивался с такими случаями. Неприятно,конечно.

Ответить
Юрий Юфряков20 марта 2018, 13:06

У меня тоже был похожий случай. Я примерно час выслушивал какой я нехороший, как у меня все будет плохо в жизни, как адвокаты наложат арест на чужую квартиру и пр. А потом покупатель поднял цену примерно на полмиллиона. Потому что кроме понтов у меня были сильные аргументы в переговорах - наличие других покупателей.

Алексей Фролов22 марта 2018, 1:53

Вот об этом Ринат и написал. У него БЫЛ другой покупатель. И он продал ему. Просто первый контрагент прогадил сделку и пытался отыграться на авторе. Еще одно доказательство что никакой опыт от неадекватных уродов защитить не может

Юрий Юфряков22 марта 2018, 10:25

У него "был другой покупатель", а у меня был АВАВНС от другого покупателя. Поэтому мои позиции на переговорах были значительно сильнее, чем в обсуждаемом случае

Алексей Фролов22 марта 2018, 16:58

Здесь тоже был аванс. Но не помогло. От дурака нет 100% защиты. Не важно сколько кандидатов в покупатели было. Аванс вы подписываете с одним. И дальше может возникнуть описанная выше ситуация. Просто у вас запасной вариант уже есть, а здесь Ринат потратил неделю на его поиски.

Юрий Юфряков23 марта 2018, 7:08

Тогда какой логичный вывод следует? Что запасные варианты должны быть сразу, не правда ли? Что покупателей должно быть много?

Алексей Фролов23 марта 2018, 10:48

Конечно, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным

Владислав20 марта 2018, 13:16

Юрий, Выходит, если видишь объявление с Вашими контактами, лучше его пропустить?
Какому покупателю захочется участвовать в Вашем шоу, да за свои деньги.

Ответить
Юрий Юфряков20 марта 2018, 14:08

Разумеется, захочется участвовать тому покупателю, которому интересна конкретная квартира. А почему пропускать-то? Вроде все комментаторы пишут, что на аукционах квартира продается за бесценок, такие объявления в первую очередь надо смотреть? Или как?

Елена Федорова20 марта 2018, 14:09

Владислав ,я тоже так думаю))))))))))

Юрий Юфряков20 марта 2018, 14:24

Вот опять, "я тоже так думаю", а аргументации ноль. Квартиры-то по дешевке продаются, надо в первую очередь такие объявления смотреть! Или Вы хотите назло бабушке отморозить уши?

Алексей Фролов22 марта 2018, 17:08

Юрий в другой ветке я не ответил вам на похожий вопрос (там было почему я своим клиентом аукционные объекты не предлагаю.) Поясню, раз тема опять всплыла.
Раньше предлагал и ходил участвовал. И было дело даже лучшую цену предлагал. Но квартиру не купил. Собственнику мое предложение не понравилось. Мало. Получается зря тратил время. Проще устроить не аукцион цены а аукцион объектов. Когда я нашел несколько устраивающих и кто предложит лучшие условия с тем и выхожу на сделку (что то вроде голландского аукциона).

Юрий Юфряков23 марта 2018, 7:11

Так устройте! Кто же Вам мешает? Так люди и делают - если работают на покупателей. Просто работа на покупателей неэффективна - buyers are liars как говорят риэлторы нью-йоркщины. "Зря потратил время" - это более чем странный аргумент. А что, при обычных покупках Вы первый попавшийся объект берете для клиента, или все-таки смотрите несколько вариантов, "зря тратите время"???

Алексей Фролов23 марта 2018, 10:17

Аукционщики мешают. Только найдешь объект с хорошей ценой.. А там аукцион.. :-)
Даже здесь .
Если серьезно, то в том что вы пишете есть рациональное зерно. И аукцион инструмент не хуже и не лучше других. Просто он не единственный. И не всем подходит.

Владислав20 марта 2018, 14:36

Как бы Вам ответить корректно, Юрий... Наверняка ведь Вы не пишите в объявлениях, что это аукцион, а цена - просто замануха, и ничего не гарантирует. В итоге, большинство - просто потратят свое время. Наверно поэтому.

Ответить
Юрий Юфряков20 марта 2018, 15:12

Владислав, так ведь выбор очень простой. 1) На аукционе получается цена ниже рынка - и тогда Вам с Вашими покупателями надо обязательно поучаствовать в аукционе. Если Вы работаете в интересах покупателей, конечно. 2) На аукционе получается цена сильно выше рынка, и тогда я офигенно отрабатываю для продавцов, а кто пишет, что цена получается смешная - тот просто врет. Какой из этих двух случаев имеет место в реальности? Можете выбрать?

Юрий Юфряков20 марта 2018, 15:13

По поводу того, что в объявлении нет указания на аукцион. К сожалению, ЦИАН банит аукционные объявления. Более того, звонят проверяющие и устраивают провокации (допытываются будет ли цена подниматься). Я считаю это безобразием и глупостью. Раньше я открыто писал в объявлении "цена такая-то или лучшее предложение" и покупатель имел полную информацию.

Владислав20 марта 2018, 15:44

Юрий, ну что Вы как девушка себя ведете - фантазия на фантазии!
Понятно, что Вы не предупреждаете про аукцион даже при первом звонке, или Вас оператор тогда безжалостно банит?
Никто не собирает покупателей в кучку, чтобы продать им как можно дешевле.
Да, возможно Вы приносите продавцу чуть больше денег, таким образом. Но покупателям лучше обходить Вас стороной, чтобы не быть обманутыми так примитивно. В конечном итоге, и продавцы станут делать то же самое.

Алексей Шанин

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
20 марта 2018, 17:52

Юрий, хотелось бы услышать комментарий по теме блога. Про аукционы, пожалуйста, в свой блог

Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
20 марта 2018, 19:44

Алексей, Юрий Юфряков аукционщик, а не риэлтор. Поэтому пишет исключительно про продажи на аукционах, а не на другие темы и не проводит консультации по технологиям и законодательству.

Юрий Юфряков21 марта 2018, 15:33

Ринат, Вы меня поражаете. Что значит "не риэлтор"? Я решаю проблемы клиентов? Решаю! И они мне отзывы пишут не анонимные, а с указанием контактных данных. А что за "технологии" у Вас? Я что-то пропустил??? Это я могу показать рекламу соседям в каждом мобильнике, а что можете Вы? Поговорить с бывшим ментом на повышенных тонах?? Это те самые "технологии"*

Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
21 марта 2018, 17:56

Я не разговаривал с ним не на повышенных тонах. У меня есть очень хорошее качество - я всегда спокоен, это помогает контролировать ситуация.

Юрий, то, что я могу и умею написано в моих статьях и в ответах на вопросы, которые люди задают на этом сайте, основанные на многолетней практике. И замечу, что мои ответы и статьи написаны на разные темы, что несомненно говорит о том, что я обладаю знаниями. А сомнения мои в Ваших знаниях основаны на том, что любой Ваш блог, ответ, комментарий всегда сводится только к одному - аукцион. Ещё я даю чёткие ответы, а не общаюсь вопросами, как Вы в каждом своём предложении.

Юрий Юфряков21 марта 2018, 18:44

Ну так я задал Вам простой вопрос по этой статье: зачем нужно зависеть от одного покупателя? Зачем??? На аукционе покупателей много! И Вам нечего ответить на этот простейший вопрос!

Юрий Юфряков21 марта 2018, 18:55

Владислав, если Вы не воспринимаете с первого раза - я Вам повторяю еще раз. Могут звонить "проверяющие" из ЦИАНа, которые специально начинают задавать вопросы типа "это аукцион или не аукцион", "поднимется ли цена" и так далее. Это совершеннейшее безобразие! Допустим, выставлена реклама по некоторому объекту, и по нему приходит три звонка в неделю. Риэлтор радуется - о, по объекту звонят! А на самом деле это звонят "проверяющие" и тем самым искажают картину реального спроса!

Владислав21 марта 2018, 19:06

Я плачу, Юрий, на Вашу "тяжкую долю".
Иными словами, по правилам портала, Вам с аукционами сюда вход заказан. Но проявляя чудеса недюжинных: смелости и сообразительности, Вы умудряетесь пропихнуть сюда запрещенку, обмануть и портал, и покупателей?
С моей точки зрения, как не риэлтора, Ваш "товар" наносит вред и клиентам, и риэлторам. Извините, но по русски, если выражаться цензурно, это звучит примерно так "Не мытьем, так катаньем".

Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
21 марта 2018, 19:17

Юрий, так ответ же в тексте статьи находится. Надо читать просто внимательно. Вы его не увидели?

Юрий Юфряков22 марта 2018, 10:27

Владислав, я не очень понимаю как моя услуга наносит вред клиентам. Почему же мои клиенты выходят на сделку? Из вредности что ли?

Владислав22 марта 2018, 12:22

Юрий, извините, я вчера был резок. Я не утверждал, что Ваша работа незаконна, или аморальна. Просто, вот так решили владельцы портала, что в объявления о продаже квартир, нельзя засовывать объявления об аукционах. Вполне возможно, тому есть техническое или экономическое обоснование, и совсем не из-за неприязни.
Что касается Вашего вопроса, отвечу. Покупатели идут в этот раздел для просмотра объявлений о прямой продаже. Наткнувшись на ваши объявления несколько раз, потеряв время на выяснения того, что им не нужно, они могут получить негативное мнение о самом портале. В общем, если Вас банят за дезинформацию, то поступают правильно, по моему.

Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
22 марта 2018, 14:03

Владислав, смысл писанины Юфрякова не в том прав я или нет, не в моём профессионализме или его отсутствии. И даже в незаконности или аукциона (хотя есть ФЗ об аукционах, но нужно разбираться, попадает ли его деятельность под этот закон) его деятельности. Смысл в том, что он пытается проталкивать какой он молодец, умеет продавать через аукцион. Поскольку его статьи никто не читает, не комментирует, он проталкивает свою тему в чужих блогах. Ещё раз хочу заметить, что на другие темы он не пишет совсем, поэтому у меня большие сомнения в его профессионализме как риэлтора.

Владимир Сарибеков

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
20 марта 2018, 15:32

Юрий! ..."У меня тоже был похожий случай. Я примерно час выслушивал какой я нехороший, как у меня все будет плохо в жизни,..." , "...Зачем все это написано..." - Сами себе противоречите. Ваши мантры про аукцЫоны ни на кого не действуют,угомонитесь. Идите готовить очередной маркетинговый план...

Ответить
Юрий Юфряков21 марта 2018, 17:30

Конечно не действуют! И почему мне клиенты рекомендации пишут?

Олег Кабанов20 марта 2018, 17:10

Не в защиту Юрия. Рассматривать аукцион нужно как инструмент риэлтора, один из многих применяемых в профессиональной деятельности. Все зависит от умения использования инструмента. Взяв в руки дирижерскую палочку мгновенно не становятся великим музыкантом.

Аукцион есть, а плох он или хорош, зависит от вас.

Ответить
Юрий Юфряков21 марта 2018, 15:35

А что, продавцу не всегда нужна наилучшая цена? Есть какие-то другие методы, которые обеспечивают наилучшую цену???

Олег Кабанов21 марта 2018, 17:42

Вы считаете, что это единственный метод?

Я использую аукцион в работе, если в этом есть необходимость, и всегда получаю нужный результаты. Но не считаю данный метод единственным.

Ответить
Юрий Юфряков21 марта 2018, 18:46

То есть Вы не считаете необходимым продавать по наилучшей цене?

Олег Кабанов21 марта 2018, 19:06

"Наилучшая цена" - это что и для кого? Как говорят: "А мы сейчас продаем или покупаем?"

Ответить
Юрий Юфряков22 марта 2018, 10:29

Я обычно работаю от продавца. На аукционе недвижимость продается по максимальной цене. Но вообще-то и для покупателя цена получается наилучшей - он твердо уверен, что не переплатил ни копейки. Поэтому в случае аукциона неважно продаем мы или покупаем - цена наилучшая. Именно поэтому и существуют биржи - потому что что там сделки проходят на наиболее выгодных условиях

Олег Кабанов22 марта 2018, 11:06

Тяжелый случай. Мартышка и очки.

Юрий Юфряков22 марта 2018, 11:23

Олег, Вы пишите по существу. Попробуйте. Понимаю, что трудно выстраивать логические цепочки и приводить разумные аргументы, но вдруг у Вас получится?

Олег Кабанов22 марта 2018, 11:53

Я вижу, "вдруг" у Вас уже получилось. Вы хотя бы читали что я написал про данный метод. Я знаю он есть и он работает. В отличие от других я знаю, что торги бывают не только на понижение но и повышение цены. И продавцы с высокой ценой за свои объекты мне лично не мешают, а умею их использовать в своих интересах. А если Вы не давно об этом узнали и сделали для себя открытие, то я рад за Вас, а вот если другого не знаете, и считаете что "аукцион" единственный, то это ваши трудности.

Юрий Юфряков22 марта 2018, 12:01

Вот не устаю изумляться. Риэлторы вроде с документами работают, должны слегка в юридических вопросах разбираться, но при этом пишут "не давно об этом узнали"! Никакого открытия нет, аукцион обеспечивает наилучшую цену, вот я и спрашиваю: а что, Вашим клиентам не всегда нужна наилучшая цена? Вы не объясняете клиенту, что если его квартиры годами болтается в рекламе - то он просто теряет деньги? Особенно сейчас, когда рынок падает

Олег Кабанов22 марта 2018, 13:07

Удачи Вам Юрий.

Сергей Румянцев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
21 марта 2018, 23:31

Очень жаль что такие вот андрюхи профессию позорят. Чел не нашёл себя в милиции и в профессии риэлтора себя не найдёт. По всему видать что туповат парень.

Ответить
Яна Беранек28 марта 2018, 18:18

Хорошо бы некий третейский суд ввести, что бы таких горе риелторов выводить из бизнеса. Иначе крови людям попортят очень много.

Ответить
Сергей Румянцев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 марта 2018, 15:16

Не получится, увы. Лучше обходить стороной.

Ответить
Николай Волков15 июня 2018, 14:52

Уйдет Андюша в коллекторы там любят таких спецов. Ринат я не первый раз вижу Ваше не уважительное и даже пренебрежительное отношение к деньгам, скажи Вы так относитесь только к своим " бумажкам" или к деньгам клиента тоже? Я вот например люблю деньги они средство обмена и я не могу без них и все что я делаю, я делаю за деньги. Может и не стоит тогда работать или для Вас это просто хобби, а не инструмент извлечения прибыли?

Ответить